江寒笑了笑：“志强，说说夏众集团吧。”
江寒避开章泽林不谈，因为他感到章泽林并非那种小器之人，如果像奚志强猜想的那样，章泽林就不值得章家下大力气来培养。而且，自从章泽从边疆调入内陆省份，江寒就对他有所了解，他在新原市当县长、县委书记时，大家对他的评价相当正面。
“真没想到，夏众集团本来已经死了，现在又死灰复燃了。主要还是章家起势了。”
对于江寒与夏众集团之间的那些事，奚志强了解得也很清楚。江寒任借着对经济大势特别是资本市场的准确判断，充分利用了章泽宇的性格弱点，再加上沈芸母亲公司和伙伴公司的围剿，多管齐下，直接把夏众集团给搞崩了。
“但是这样的集团问题很大，但是地方就是喜欢这样的。”奚志强道：“看看南方一些城市，为什么发展好呢？主要是国退民进，民营企业发展得好，民营企业呢也是大中小相结合。并非是大鱼吃小鱼，而是大鱼养小鱼，大鱼带小鱼！”
“我发现，在中西部、北部，党委政府特别喜欢与大集团打交道，特别是那些具有垄断性的大集团，在这些地方特别吃香。”
奚志强发现自从江寒来到绿城东区，对于垄断性的国有大集团并不感兴趣，他招来的大都是像华威等民营企业，像新华书店等企业在绿城东区要土地，江寒都没有答应。
奚志强感到，江寒是真心抓经济、真正抓发展的，为了抓经济，江寒得罪了不少官员。这也是绿城东区的干部们佩服江寒的原因之一。
遍观绿城市，在抓经济方面，没有一个干部能比得上江寒。
“之所以吃香，是因为公权力十分偏爱大集团，特别是国有大集团。”
“比如说在一个县，如果有一个比较大的国有企业，县委书记和县长想办事就简单多了。很多都可以通过这个国有企业给办了。这个国有企业相当于县主要领导的小金库。”
“在一个市当然也是如此。绿城建设集团，董事长天天跟在书记后面，书记去哪个省，他就跟着。绿城煤电集团的董事长，天天跟在市长后面。什么不好办的事，他们都给办了，而且办得妥妥帖帖。”
奚志强在江寒面前什么都敢说，因为他能够提拔到实职副厅，全是因为江寒的推荐，有什么话也不藏着掖着。
“为什么不选择民营企业，因为民营企业的老板养不熟。一旦有事，他们竹筒倒豆子，全都说出来。而国有企业的董事长就不一样了，一旦纪检部委介入查处，董事长最容易与有关领导干部达成攻守同盟。”
奚志强说道：“毕竟大家都是体制内的，一荣俱荣，一损俱损。董事长把领导给供出来了，罪责也不会减轻多少。并且，他这个董事长以后就无法立足。”
“你的意思是说，绿城东区今后也要引进或者是培养出这样的国有企业？”江寒似笑非笑地问道。
奚志强一愣，马上站起身道：“江书记，我不是这个意思。绿城东区一定不会。呃，当然，今后，今后很难说。比方说夏众集团。”
江寒说道：“党委政府领导喜欢国有大企业，也并不全是因为要办事，而是因为要省事。”
“江书记，您请讲。”奚志强的身子前倾道。
“省事，主要是好管。比如你抓安全，这家企业基本把区内的活都包了，盯着它一家就行，负责人就一个。”
“你搞市场的数据统计，也省事。如果是小企业多了，调查起来也麻烦。”
“还有征税也容易，需要的时候上门就行。那些路边店、夫妻铺还有一堆小企业呢，因为征税难，征税麻烦，管起来难，得时刻盯着，也没有负责人。”
“地方政府非常热衷于在当地培育巨型垄断企业，并把这当自己的政绩，当成是推动当地经济的功劳。你见过谁把巨型垄断企业给拆分了？他没这个胆子，而且各级都在强调要做大做强。”
“从国际上看，大政府喜欢大企业，小政府喜欢小企业。”
“民选议会出来的政府，都是小政府，这样的政府都喜欢讨好小企业，毕竟大公司也就一张票，小企业主也是一张票。从数量上来看，大公司根本无法与小企业相比。小企业主的人数庞大，他们的票多。”
“越是官僚掌权和公权力膨胀的地方，越显出资本集中的‘财阀’态势。财阀和巨型企业只不过是官僚的走狗，他们‘好管’，也容易替官僚寻租，他们不听权力的，就会立马消亡。”
“朴正熙时期那几个不听话的韩国财阀下场很惨，得罪了他的大财阀半个月都没撑过去。公权力越大，金权越大，反之亦然。”
江寒举的虽然是韩国的例子，但奚志强却想到，我们不也是如此吗？
“我们的国有企业是兜底的，比如说大灾大难面前，国有企业捐款捐物，这是必须要做的，因为你承担着一部分政府职能。国有企业的作用还体现在公共投资上。特别是在公共设施建设和民生领域，这些不赚钱的项目必须要做，由谁来做，就由政府平台来做。”
“还有，在经济低迷的时候，国有企业的投资起到刺激、引导和示范的作用，国有企业的投资可以增强民营企业的信心。”
“一旦经济回暖，国有企业必须回归到正常，缩回伸得过长的手，从充分市场竞争的行业退出来，回归到基本民生和基础设施。而不是一味地与民争利。”
“但是，每一次经济下滑，国有企业都会在政府的指导和支持下伸长了手，事后从来没有缩回来。这就造成了国进民退，经济发展的活力大大减少。”
“国外政府对许多投资只是起‘引子’作用，意在刺激私人扩大投资；而我们的政府则在一定程度上起了‘主导’作用，自觉或不自觉地替代了私人的投资。”
“国有企业替政府控制了过多的资源和财富。这样就产生了腐败，比如寻租性腐败、地下经济腐败、税收流失性腐败、公共投资与公共支出性腐败。”
江寒说到这里，奚志强说道：“这几年好一些了。中央提出要大力发展民营经济。中央也定了调：要把民营企业和民营企业家当成是自己人。”
“志强，你见过老子对亲儿子特别强调：我把你当成自己人吗？”
“把民营企业和民营企业家当成是自己人，就说明从内心深处并不把你当自己人。”
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