更何况老子说“用兵有言：吾不敢为主，而为客。”即说明了不可主动挑起战争。主动用兵，挑起事端，往往都没有好果子吃。这种大智慧，的确是孙武所欠缺的！
不过孙武可不想因这么一个问题失利就败给张三丰去了。他向张三丰问道：“兵者，诡道也！上兵伐谋！而谋分阴谋与阳谋，不知先生认为用兵上是阴谋重要呢？还是阳谋重要？”
张三丰思索了一下后说道：“虽然老子认为，以正治国，以奇用兵。但窃以为，用兵也当注重正奇结合！阳谋为正，阴谋为奇。阳谋为首，阴谋为辅。明用阳谋，暗用阴谋！
我先说的师出有名，就是阳谋。何谓“师出有名”？就是在战争动员上，要把这场战争的意义突显出其正义性来。
从根本上说，若这场战争涉及保卫广大人民的利益，那就是每一个人都必须卖力用命的事了。这叫大义！
“师出有名”就可团结一切可以团结的力量，得到天下人的大力支持！也可以激发自己部队的士气及士兵们的战斗意志，使得其爆发出超常的战斗力来。
甚至于用好了阳谋，还能打击敌人的气焰，使之士气消沉。还没开打就使敌人处于必败的心理阴影之中，从而削弱了敌人的战斗力。
故而历来战前，必发表战斗檄文，口诛笔伐敌人。好的战斗檄文，堪称一柄刺向敌人心脏的利剑，不逊百万雄师之威势！
而阴谋也得注重！
战略上藐视敌人，战术上却一定要重视敌人！
如何运用好战术，最终有效地打击敌人，战胜敌人，这又是用兵时必须仔细琢磨的了！
所以，正奇结合，正确使用好阳谋与阴谋，才能最终取得胜利！”
张三丰这么一论，听得孙子也是心头一懔，眼睛一亮。
他本是偏向于多注重战术设计上去了。对于阳谋，他认为仅是点缀而已，并未太多在意。
但经张三丰如此一分析解释，他又觉得很是在理，阳谋也需首当看重了！
由此，他算是真的佩服起张三丰来了。于是，他冲张三丰拱手一礼，说道：“先生高论，使我受教了！”
其实，他们辩论的焦点而一直都在于“为谁而战？”这一问题上。
孙武所持观点是“为国君而战”，张三丰则是“为大众而战”！
为君而战，未必师出有名。往往会因霸权恃强凌弱地发动战争。这就直接陷人民于水深火热中去了。自己也成为天下皆不待见的“乐杀人者”去了！显然大家都会反感这种战争。
孙武他们替吴王阖庐打的那场吴楚之战，出兵的名号牵强得很，完全有“我看不惯你，就要打你”的味道。这就是为了霸权而去的嘛！
对秦国而言，吴楚之间，若纯为霸权之争谁胜谁败，本不甚关它的事，它也没太大必要为此承担战争的风险与损失。故而开始时秦国并不大准备发兵救楚。
但吴王阖庐在攻占楚国都城后的倒行逆施，就惹得天下人神共愤了！更何况唇亡齿寒的道理，使得秦国最终决定出兵。这哪里是申包胥到秦国哭上一哭就能搬得救兵来的道理嘛！
而“为民而战”就不一样了。战争的出发点就是为保卫人民的利益不受侵犯！这就能凝聚人心，很有号召力了。
并且，这可以使敌人陷入到“人民战争的海洋”中来！
全体人民奋力支援自己的军队，那就是源源不绝的有生力量！甚者，可战至最后一人，也绝不退让！
这才是正义战争真正可怕的力量所在！孙武显然是看不透这一点的。
故而，张三丰所说的“阳谋为首要”的观点也正合于此！
孙武拜伏，这场论道自然就算张三丰完胜了！
当然，关于军事的道理还多得很。不过高人之间过招，已经不再看细枝末节上的东西些了。根本性的、宗旨性的问题上的一决高下，自然可代表一切。
张三丰在武当山领导民兵抗击蒙古军，打得忽必烈几十万人马不敢侵犯武当山分毫，可不是没有道理的啊！
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